Phasmiduniverse
General => Protección y conservación del medio ambiente => Mensaje iniciado por: Eski en 01 de Julio de 2012, 10:01:27 am
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Bueno pues, creo que estaría bien que se abriera un post de información o de discusión en la sección medio ambiente, donde comentásemos los posibles peligros "ecológicos" de la crianza de especies exóticas como las que tenemos en este foro
¿?
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Me parece bien
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yo creo que el peligro no es la crianza, sino el que cría. Es como las armas que no son buenas ni malas, sino quien y como se utilizan. Soy criador de bastantes cosas, de entre ellas Diamante de Gould, este pájaro está en peligro de extinción, hay alrededor de unos 2500 ejemplares en libertad. Pues bien, me enorgullezco de criarlo sin nodrizamiento (cría natural) y ayuda a que no se cacen indiscriminadamente en sus hábitats. Ya que una de las causas de la desaparición de especies es el furtivamente y la caza indiscriminada, con su consiguiente comercialización. Con mis fámsidos y mis mantis creo que también contribuyo a ello, que no se degrade la flora y fauna autóctona. Estoy a favor de la cría en cautividad, pero también hay que ir con cuidado. Pero creo que la responsabilidad recae en uno mismo, no en la propia crianza.
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Por eso digo que, habria que informar, que puede que haya gente que no sepa la responsabilidad que conlleva la cría de especies exóticas
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estoy de acuerdo. La información es poder!Pero a veces el sentido común es sufieciente, aunque es el menos común de los sentidos
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Bien, pues ya tenéis el post dónde se propuso y alguna opinión al respecto. Podéis seguir a continuación ;)
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Ancylecha pensaba que yo era el único que decía lo de que el sentido común es el menos común de los sentidos jajajajaja, el problema es que en teoría cualquiera puede criar fásmidos o mántidos (aunque creo que los primeros conllevan un riesgo mayor), y si parece ser que ya hay países que han empezado a tener problemas con algunas especies, que por nosotros (que promovemos la crianza y la afición de insectos exóticos) no sea. Porque hay gente que no tiene ni idea, se puede comprar los bichos por que le gustan, y despues si no los puede mantener los suelta (desconociendo el peligro que esto conlleva) si se suelta alguna mantis podría desplazar a las autóctonas y los fasmidos con lo proliferantes que son podrían convertirse en una plaga al no tener depredadores naturales (véase picudo rojo o la cotorra argentina).
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...hay países que han empezado a tener problemas con algunas especies, que por nosotros (que promovemos la crianza y la afición de insectos exóticos) no sea. Porque hay gente que no tiene ni idea, se puede comprar los bichos por que le gustan, y despues si no los puede mantener los suelta (desconociendo el peligro que esto conlleva) si se suelta alguna mantis podría desplazar a las autóctonas y los fasmidos con lo proliferantes que son podrían convertirse en una plaga al no tener depredadores naturales (véase picudo rojo o la cotorra argentina).
Pues pensaba que ninguna especie de fasmido de las que criamos pasaría las heladas del invierno peninsular, y ya ni me planteaba que pudieran pasar el del norte de Europa, luego esta el problema que tendrían para encontrar su planta nutricia ese seria otro tema, si puedes decirnos que especies en concreto son las que lo consiguen y que países son los afectados por estas plagas....
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Pues lo leí es este mismo foro, pero no recuerdo donde ni quien lo dijo, pero me parece que eran R. artemis, yo la verdad no creo que aguanten heladas, pero con un ciclo tan rápido y la plasticidad que tienen a la hora de alimentarse....
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si, pero piensa que los inviernos cada vez son más cálidos y duran menos.Además si resulta que cuadran los meses de incubación con el frío pueden llegar a eclosionar cuando las temperaturas se óptimas. Tampoco olviden a la parte "gen egoista", que este siempre quiere reproducirse y dejar su huella y se adaptará a lo que sea con tal de transmitir su ADN a la siguiente generación. La genética de los insectos, sino recuerdo mal, cambia en cada generación, así que cabe la posibilidad de que se adapten y triunfen.
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A mi me dijo hace unos años gente de Alemania que en algunos parques hay R.artemis, y en este foro creo recordar que alguien dijo que había encontrado un Carausius morosus en un parque de Madrid. A mi también se me hace raro que sobrevivan porque como comenta suko, tienen que adaptarse a un clima muy diferente al suyo en muy poco tiempo y encima encontrar plantas de las que alimentarse, aunque esto en un parque grande no tiene por que ser un gran problema. En fin, el caso es que es poco probable pero no imposible, por lo que mejor no jugar con fuego ;)
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Por poner un ejemplo doloroso... yo no creo que tuviesen demasiados problemas de adaptación muchas especies de mantis en muchos puntos de la costa mediterranea y algunas de las que estoy pensando podrían llegar a suponer un grave problema :P
Por tanto, si no quieres algo lo vendes, regalas o congelas, pero no lo sueltes por nada de este mundo por mucha pena que te de; más pena dará que sus descendientes maten a miles de seres por tu culpa :P
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ahí le has dado z3ls0. Mucha de la cría en cautividad, ya sea ornitológica, herpetolóloga, acuariofilica...(sea la que sea) amenaza a las especies residentes y pone en graves aprietos al ecosistema autóctono. Te cito casos como la cotorra argentina (Myiopsitta monachus), que se a apoderado de Barcelona, las tortugas de florida (Trachemys scripta elegans, scripta scripta...) que se han comido medio ecosistema ellas solas, el cangrejo de río amaricano, gatos europeos que se mezclan con el salvaje (que ya casi se a perdido)...Vamos un sin fin de animalejos que no hay quien los pare ahora. La gente no piensa en las consecuencia de tener un animal, sea cual se,a ni mucho menos en soltarlo donde cree conveniente.
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Estoy de acuerdo. Lo importante es la persona, el responsable directo.
De ahí la importancia de intentar conocernos entre aficionados ;)
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En relación a este tema, como hacéis para desaceros de los restos de la limpieza del terrario con la seguridad de que no vaya ningún huevo del que en el futuro salga un insecto. Yo, a pesar de que todo va a la basura y al vertedero correspondiente dentro de bolsas, antes lo congelo un par de días.
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En relación a este tema, como hacéis para desaceros de los restos de la limpieza del terrario con la seguridad de que no vaya ningún huevo del que en el futuro salga un insecto. Yo, a pesar de que todo va a la basura y al vertedero correspondiente dentro de bolsas, antes lo congelo un par de días.
Más que suficiente, en mi opinión ;)
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Hoy he estado leyendo, que en Munich, en un Jardín Botánico, por algún accidente o que alguien que se cansaría de ellos, soltó sypiloideas y Ramulus, y producieron una plaga haciendo mucho daño en el jardín.
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Yo conozco un caso que compraron semillas, las plantaron en un jardín botánico y al cabo de unos mese tenía unos cuantos fásmidos de merendola por ahí. Menos mal que lo pudieron controlar.
Seguro que lo de Munich fue intencionado, como aquí las Traschemys, las Myiopsittas, los cangrejos americanos........Mucha gente y pocas personas. Lo de pensar no se lleva mucho, como dice un amigo " la inteligencia me persigue, pero yo corro más".Hay que ser un poquito más sensato!!!
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" la inteligencia me persigue, pero yo corro más".
JAJAJAJA, es lo que suele pasar en estos casos XD
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Creo que unos amigos me contaron que por el delta del Ebro había una invasión de caracoles manzana... También que, un pescador que pescaba por esa zona, encontró ¡una piraña!
A mí también me parece una pena lo de las tortugas de Florida: Yo tengo cuatro, dos nos las regalaron unos amigos que no querían mantenerlas, y siempre le digo a la gente que si se cansa de las suyas, no las liberen: mejor nos las dan a nosotros, que en un recinto vallado con cuatro charcas tenemos suficiente espacio para todas.
Sin embargo, aquí por mi zona, en Playa Granada (Motril), hay una reserva natural concertada, la Charca de Suárez, que sirve de zona de descanso para las aves migratorias que van de paso y también alberga una importante flora y fauna autóctonas, como el galápago leproso. El problema es que la gente, cuando se quiere deshacer de sus tortugas de florida, va y las echa a la Charca de Suárez, así que ya se han extendido por toda la charca y compiten con el galápago leproso por los mejores sitios para solearse, por la comida, el espacio... Es una pena. Siempre te dicen que si ves una en la Charca avises a los encargados, para sacarla de ahí.
Por cierto, contestando a los primeros mensajes de este post: Está bien que se críen animales exóticos porque así los proteges y no se extinguen, pero ¿y los autóctonos? ¿no sería mejor promover su venta para que no se extinguieran y dejar los animales exóticos en el sitio donde deberían estar? ¿Cómo lo veis vosotros?
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Yo lo meto en el horno a 200ºC 15 min
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Tanto la congelación como el cocimiento en el horno son métodos estupendos para evitar la eclosión de los huevos, sin duda. Echar un chorrito de alcohol en la bolsa de basura no sirve para nada, quizá para algunos huevos, pero la mayoría de las eclosiones seguirán ocurriendo.
Entre las especies más comunes de fásmidos que tenemos, yo creo que la más preocupante para ser una especie invasora es Peruphasma schultei. Tiene todas las características necesarias para ello: (1) Plantas nutricias frecuentes en la Península (aligustre, madreselvas, olivos ¡preocupante!), (2) rango de temperaturas y humedad amplio tanto para huevos, ninfas o imagos (su hábitat natural se encuentra a partir de 1200 m de altitud, pero casi todos los mantenemos a nivel tropical sin problemas), (3) muchos huevos por hembra y tasas de eclosión elevadas y, además, (4) no tendrían problemas con los depredadores dado su carácter venenoso, escondidizo y gregario de los adultos.
Bueno, seguro que se os ocurren más características de esta especie, y otras similares, que las pueden hacer ser potenciales especies invasoras en España.
Jesús
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Creo que unos amigos me contaron que por el delta del Ebro había una invasión de caracoles manzana... También que, un pescador que pescaba por esa zona, encontró ¡una piraña!
A mí también me parece una pena lo de las tortugas de Florida: Yo tengo cuatro, dos nos las regalaron unos amigos que no querían mantenerlas, y siempre le digo a la gente que si se cansa de las suyas, no las liberen: mejor nos las dan a nosotros, que en un recinto vallado con cuatro charcas tenemos suficiente espacio para todas.
Sin embargo, aquí por mi zona, en Playa Granada (Motril), hay una reserva natural concertada, la Charca de Suárez, que sirve de zona de descanso para las aves migratorias que van de paso y también alberga una importante flora y fauna autóctonas, como el galápago leproso. El problema es que la gente, cuando se quiere deshacer de sus tortugas de florida, va y las echa a la Charca de Suárez, así que ya se han extendido por toda la charca y compiten con el galápago leproso por los mejores sitios para solearse, por la comida, el espacio... Es una pena. Siempre te dicen que si ves una en la Charca avises a los encargados, para sacarla de ahí.
Por cierto, contestando a los primeros mensajes de este post: Está bien que se críen animales exóticos porque así los proteges y no se extinguen, pero ¿y los autóctonos? ¿no sería mejor promover su venta para que no se extinguieran y dejar los animales exóticos en el sitio donde deberían estar? ¿Cómo lo veis vosotros?
. Yo creo que seria un arma de doble filo porque se incentivaria tambien la captura de esoa animales, esa crianza la veo mas para sitios especializados pero no para particulates
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en teoria en el caso de las mantis es facil no ? al dejar la ooteca un tiempo conveniente estás seguro de que no saldrá nada más no? en fasmidos ni idea
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Ademas hay algo que se nos escapa totalmente. Las enfermedades. Puede ser que traigamos algunos virus o bacterias de otros paises, que los fasmidos de casa no parezcan afectado y que se contagie a algun insecto local. Ahi no podemos hacer nada por controlarlo.
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Muy interesante este tema.
Lo de congelar-los o ponerlos al horno. Me lo apunto.