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Mantodea => Alimentación => Mensaje iniciado por: Arcturus en 06 de Marzo de 2011, 01:08:44 pm

Título: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 06 de Marzo de 2011, 01:08:44 pm
hola,
ya tengo los primeros gusanos de seda naciendo...he sacado unos pocos de huevos del frigo y en una semana me han nacido todos, como no hay moreras aún: lechuga provisionalmente (no es lo mejor pero bueno)...
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/060320111306.jpg)
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/060320111305.jpg)

Z3ls0 me va a mandar unas mantis en breve y me gustaría que me comentárais qué experiencias tenéis con los gusanos de seda como alimento para vuestras mantis...

sacando huevos del frigorífico escalonadamente se pueden tener gusanos periódicamente, lo veo estupendo, y más fácil de criar que las moscas o grillos, además no se escapan.
saludos!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mariotintin en 06 de Marzo de 2011, 01:19:48 pm
Yo también tengo gusanos de seda de la variedad de Egipto.
Hace un par de semanas saqué unos huevos (unos 20 o así) no saco más porque me cuesta criar muchos gusanos. En Cantabria las moreras están empezando a abrir las yemas. Lo que hago es cortar un par de ramitas y ponerlas en un vaso con agua y papel de cocina. Meto la rama por el corte machacándola un poco por la base. Las coloco en un terrario a unos 28-30 grados y las yemas se van abriendo así tengo hojas para cuando nazcan los gusanos. Como solo saco unos 20 huevos van teniendo comida hasta que salgan más hojas.
También tengo mantis pero nunca he probado a darles gusanos de seda. Te tomo la idea a ver qué pasa. Una vez las puse una ninfa de madauroidea y una mantis se comió la mitad. Bueno, todo es ir experimentando.
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 06 de Marzo de 2011, 06:45:10 pm
Mejor alimento que algunos otros gusanos, pero como por dentro casi todo líquido y grasa les dura poco el abdomen gordito jeje.
Como base no los veo, pero como variante alternativa mejor que los tenebrios por ejemplo. Yo perdí mi cepa hace mucho y no me importaría volver a tenerlos jeje.

Supongo que en vez de lechuga también podrías darles algún otro vegetal de similares caracteríasticas y que provoque menos cagueta ¿no? aunque yo siempre les ponía morera porque la congelaba y la iba sacando conforme iba necesitandola creo que podríamos experimentar con este alimento para añadirlo más frecuentemente a la alimentación de nuestras mantis.

También te digo que si una mantis en libertad ve un gusano de estos tan inquietos no creo que lo deje pasar de largo jajaja. Eso por ejemplo no les pasa a los tenebrios porque se mueven un rato y después pueden estar horas sin moverse y llamar así la atención de la mantis para que se lo coma (además de sus pobres carasterísticas nutricionales y digestivas) :P
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 07 de Marzo de 2011, 10:23:36 pm
Gracias Celso, iremos probando con los gusanos de seda a ver que tal....

una cosa: la mortalidad de los gusanos de seda comiendo lechuga es altísima...y comiendo hojas de morera que he conseguido la mortalidad es nula...(Celso si quieres huevos pídeme!)

por cierto, tengo 2 botes llenos de procesionaria con ramas de pino....para tres chinches asesinas africanas...a ver si las mantis aceptan procesionaria...ya contaré por aquí..

Saludos!
Art
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 08 de Marzo de 2011, 10:52:05 am
Gracias por la oferta, pero desde que puse el mensaje me han ofrecido varios del foro :P jajaja, estoy mirando las moreras que hay por la zona para ver si lo veo factible aunque sea en plan de recolectar y congelar :)

En cuanto a lo de la procesionaria lo hemos hablado hace unos días aquí mismo y nos vendría bien tu verificación para esta especie de mantis... porque yo creo que se las van a jalar jjjjjj

Lo malo de todos los experimentos estos de alimentación es que cuesta trabajo sentar teoría porque como las mantis son tan diferentes entre sí para alimentarse lo que vale para una no vale para otras (aunque si para las que son del "mismo grupo" por decirlo de alguna forma). A lo mejor una sphodromantis o una pnigomantis se las comen como pipas por lo bastas que son las ...... y se lo das a una coronatus y se muere al los 4 días después de ver vomitonas en el vaso durante los 4 días :P
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 11 de Marzo de 2011, 08:56:23 pm
Bueno,
unas fotos de mis mantis africanas Phyllocrania paradoxa....con los gusanito de seda en plan self-service, "sírvase usted mismo", o "alimentación ad-líbitum", jejeje!!!

espero que no tengan problemas de falta de ventilación o exceso de HR, ¿que os parece?

no me digáis que soy un sádico por meter el lobo con los corderos, que estas mantis no matan por matar....por lo que veo, cuando coge un gusano se lo come por completo..es un espectáculo!
saludos y buen fin de semana!
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/110320111328.jpg)
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/110320111329.jpg)
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/110320111330.jpg)
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/110320111331.jpg)
(http://i33.photobucket.com/albums/d68/koilatino/110320111333.jpg)
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Bhutus en 12 de Marzo de 2011, 01:28:37 am
e probado a darle de estos gusanos a p.paradoxa y de las 4 que tengo solo una se lo a comido,parece que no le gustan mucho...
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 12 de Marzo de 2011, 02:09:50 am
hola vecino!
indudablemente, como un insecto volador y que corre como las drosophilas, no hay nada comparable...pero vamos que mis mantis están bien gorditas, jejeje!!!

el bicho cuanto más lento sea y se arrastre...menos llamará la atención a la mantis...es verdad que se lo piensan bastante antes de lanzarse...

de todas formas las drosophilas no las pierdo de vista, eh?ya he hecho el medio de cultivo, muy parecido al tuyo...mañana echaré las moscas, a ver qué pasa...
(si tienes pocas no te preocupes que yo tengo de sobra...y espérate que de las pupas deben salir más...que con el frío se ralentiza el desarrollo).
saludos!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: JUGE en 16 de Marzo de 2011, 06:28:14 pm
Bueno el otro dia me nacieron 5 gusanitos y como por aqui todabia no an brotado las moreras, pues se me ocurrio ponerles una hoja de zarza cortadas a tiritas, pues bueno al dia siguiente se habian muerto los gusanitos, yo me dije al tener frutos parecidos moras y zarzamoras pues a lo mejor cuela, pero parece que les sento mal.
Por cierto yo creo que a las pyllo les vendria mejor tener mas ventilacion, yo lo de tener los gusanos en tupper lo veo mejor cuando hace mucho calor para que te aguante mas las hojas.
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 16 de Marzo de 2011, 06:37:06 pm
Hola Juge,
no hombre ya les cambié de sitio a las mantis...las he puesto en un tupper en vertical, mucho más espacioso y ventilado, con una rama de falso pimentero donde engancharse...y con una tela trincada evito que se escapen las drosophilas que les echo cada 2 días, que no se escapen por los agujeros de la tapa...

los gusanos de seda comen exclusivamente morera...si acaso lechuga, disparándose la mortalidad..

sobre darle gusanos de seda a las mantis:

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.prayingmantisshop.com%2Fstore%2Ffood-silkworm.html&sl=en&tl=es&hl=&ie=UTF-8

como las moscas no serán, pero confirmado que sirven de alimento.
Saludos!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 18 de Marzo de 2011, 11:18:16 pm
El gusano de seda es uno de los mejores alimentos que existen para cantidad de bichos icluyendo reptiles. Si a parte les das las polillas y las drosos, a tus mantis sólo les va a faltar el escribirte una postal por navidad! jejejeje

Si su instinto hace que les llame más la atención un insecto con alas tranquilo que el hambre hará que se fijen en el gusano!

Cuento con esas phyllos si se te dan bien eh!!! jejejeje

Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 18 de Marzo de 2011, 11:26:44 pm
Por cierto, Z3ls0 ha puesto en la web algo realmente bueno que tiene que ver con el tema:
http://www.mantisuniverse.net/alimento.php
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 20 de Marzo de 2011, 05:53:09 pm
buenas!!!
sólo comentar que sobre la cría de drosophilas, del bote inicial que compré todavía quedan muchas moscas...pero traen ácaros!!!!incluso saltan a la estantería... >:( >:( >:(

a partir de ese bote hice 5 botes con medio de cría...y uno de ellos ya están saliendo larvas a empupar en las paredes... :D
luego otro bote está muy mal, con todas las moscas muertas y el medio de cultivo endurecido y mohoso... :'(
los tres botes restantes están con sus moscas vivas, y aparentemente normal el medio de cultivo, pero no veo larvas de mosca pululando en la papilla...a ver... ::)

Lo peor de todo es que estos botes huelen muy mal y los he tenido que sacar a la terraza...así que no sé si ahí irán bien, no lo creo (demasiado frío-calor)....me parece que mis mantis se tendrán que conformar con una dieta a base de gusanos de seda, moscas de la trampa mosquera que pondré en la terraza, y gusanos de tenebrios.. :P :P :P
Saludos!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 20 de Marzo de 2011, 10:00:40 pm
Creo que lo aviso en el artículo de alimentación... la verdad es que echa para atrás el olor ese :P
Yo lo que hago es mantenerlas en una cochera que tengo en otra calle del pueblo y sólo las cojo para alimentar a las mantis... al día siguiente o el mismo incluso voy y las dejo allí ;)
Durante el invierno mantengo las mínimas posibles y las tengo en un armario grande que uso como trastero.
De todas formas la dieta que dices está muy bien eh, sólo vas a necesitar drosophila cuando tengas ninfas muy pequeñas ;)
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 21 de Marzo de 2011, 11:47:06 pm
Pero los gusanos crecen rápido, por no hablar de su ciclo, de la morera, de que los que tienes no son "polivoltinos" (se llaman así?)...en fin que cuando no puedas sacar gusanos les basarás la dieta en tenebrios???...mmm....no sé yo eh!

Con las moscas lo malo es el olor si, pero ya te dije que hay formas de que no huelan tanto. Para mi lo malo de las drosophilas fue la temperatura que acabó con todas. En cuanto al olor peor son las moscas soldado (gusanos fénix) que por cierto no crian ni a la de 3...conoceis algún tipo de viagra para insectos???
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Spud en 22 de Marzo de 2011, 12:23:47 am
 Por lo que tengo entendido esas moscas copulan en vuelo por lo que necesitan un recipiente con mucho volumen. Y otra cosa que no se si es cierta, es que dicen que copulan al sol, que necesitan una cierta radiación ultravioleta. Vamos, que hay que ponerles una lámpara de reptiles para que críen, o al sol. Y encima, muchos proveedores las venden irradiadas.. que no pueden criar. Todo esto lo he leído o me lo han contado, no me baso en mi experiencia.

 Saludos!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mariotintin en 06 de Abril de 2011, 09:33:17 pm
Hola Arturo.
Siguiendo con el tema de los gusanos de seda, pongo un par de fotos de la variedad que tengo. Los tengo porque me gusta criarlos, como alimento vivo los he usado para los Platymeris biguttatus y unos se los han comido y otros no les hacen ni caso.
Parece un buen alimento ocasional que es fácil de criar pero que tiene un ciclo muy corto.

Estos son los gusanos que nacieron la semana pasada porque subieron las temperaturas.

(http://i1114.photobucket.com/albums/k521/mariotintin/P1090324.jpg)


Estos tendrán unas tres semanas. Ya pondré alguna foto de adultos porque son una chulada. Recien mudados parecen de terciopelo negro y tienen una mancha anaranjada cerca de la cabeza.

(http://i1114.photobucket.com/albums/k521/mariotintin/P1090330.jpg)
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mushra en 06 de Abril de 2011, 11:07:19 pm
chulisimos los bichejos esos, me podrias pasar alguno?
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 07 de Abril de 2011, 01:02:42 am
Efectivamente, Mario, mis gusanos tambien se han puesto bastante grandes y ni las Platymeris ni las mantis les echan el diente (o el estilete en el caso de los Platys)...pero tengo otra camada que he sacado más huevos 2 semanas más tarde...

son muy bonitos los E-30!!!!el año pasado los tuve pero muy tarde, y en junio con el calor no hicieron el capullo...

Mushra:estoy en negociaciones con Mario para que me mande unos pocos...si quieres yo te paso cuando me lleguen (y te paso de los sierra morena que tengo)
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mushra en 07 de Abril de 2011, 10:41:10 am
oki, muchas gracias!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: fallen_angel en 07 de Abril de 2011, 12:01:19 pm
Aver si tengo tiempo y subo fotos de las 10 razas que tengo ahora mismo de gusanos de seda.
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: fallen_angel en 07 de Abril de 2011, 12:02:03 pm
Por cierto, en cuanto tenga las puestas os ofreceré a todos los que estén interesados!!!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 07 de Abril de 2011, 12:47:33 pm
jajaja... ¿10 razas? madre mia O.O ya estoy impaciente por verlas, que curioso. Yo sigo buscando moreras cercanas por si puedo criar algunos para verlos (y para alimento también) ;)

Una duda que me surge. Cuando hablas de raza... ¿te refieres entonces a la misma especie o querías decir 10 especies? Lo digo porque en ese caso con un poco de suerte quizá se podrían obtener mezclas :)
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: lazpita en 07 de Abril de 2011, 01:09:44 pm
Justo ayer les di un gusanito a cada una de mis gemmatus y se lo comieron encantadas. Eso si, como dice Celso, son todo líquido.
Yo también tengo gusanos, porque se los doy a los camaleones, pero a ver si enseñais las razas chulas, que me gustan mucho.
Celso, si quieres te doy por privado el correo de un chico que vende huevos, gusanos y pienso.
saludos
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 07 de Abril de 2011, 01:32:55 pm
pienso? jajaja que locura... de lo que me estoy enterando con este post jajaja. Por supuesto que me interesa ;) porque moreras no veo ni con telescopio :P

Seguimos en privado Javi.
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mushra en 07 de Abril de 2011, 02:19:40 pm
Lazpita me mandarías un privado a mi también con el contacto? tambien estoy interesado si puede ser jijiji
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: lazpita en 07 de Abril de 2011, 03:36:50 pm
Ya teneis un privado los dos.
Si a alguien más le interesa que no dude en preguntar.
saludos
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mariotintin en 07 de Abril de 2011, 03:54:02 pm
10 razas! bueno, cuando tengas tiempo nos pones fotos. Conseguí los míos a través de un biólogo que tenía un blog muy currado y se ve que le gustaban mucho los gusanos de seda. También tenía una buena coleccion de razas (creo que no se podían juntar poruqe sí que se podían mezclar). Me quedé con esta porque era la más bonita de las que tenía a la venta. Tenía otra que me gustaba aun más pero creo que no la vendía. 10 razas son mucho curro y mucha morera  ;D en mi caso tengo morera en el trabajo. También hay en un parque muy concurrido pero ya tengo una edad para coger morara por los parques  ;D ;D
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 08 de Abril de 2011, 02:44:29 am
a ver esas fotos ya hombreee!!!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 08 de Abril de 2011, 09:26:17 am
Por cierto, en cuanto tenga las puestas os ofreceré a todos los que estén interesados!!!

uy uy uy....David grave error el que acabas de cometer diciendo eso...jejeje!!!

pero tranqui que yo no te pediré que encontar moreras en mi zona es misión imposible, y que estén podadas con las ramas bajas es una aguja en un pajar...asi que me quedo con pocos gusanos...

Y QUEREMOS FOTOOOOOOOOOOSSSS!!!!!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: JUGE en 08 de Abril de 2011, 11:11:28 pm
jajaja... ¿10 razas? madre mia O.O ya estoy impaciente por verlas, que curioso. Yo sigo buscando moreras cercanas por si puedo criar algunos para verlos (y para alimento también) ;)

Una duda que me surge. Cuando hablas de raza... ¿te refieres entonces a la misma especie o querías decir 10 especies? Lo digo porque en ese caso con un poco de suerte quizá se podrían obtener mezclas :)


Son razas, porque todas son de la misma especie Bombyx mori (aunque tambien hay mas especies), yo tengo 6 o 7 razas tambien, pero nunca las mezclo, Criando razas puras desde el principio tienes una seguridad y contribuyes a mantener estas razas, si se mezclan puede llegar algun momento que se pierdan estas razas, es mas algunas de las razas que tengo me las adquiri con la condición de no mezclarlas.

Por cierto fallen_angel que diez razas tienes.
 
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 10 de Abril de 2011, 07:41:28 pm
Pues esto si que es interesante!!! Yo siempre he tenido los blancos de toda la vida...alguna vez unos rallados y alguno que ha salido oscurito...eso se supone que son 3 razas???

Supongo que la especie es la misma y cada variante se tratará de una variedad de la especie en cuestion no?

Ahora que lo mencionais...tengo unos 500 gusanitos que comen como limas sordas (arcturus me dio demasiados huevos jejeje). A ver si puedo dar algunos, que me estan empezando a estresar cogiendo bolsas enteras de morera cada 3 dias y cuando crezcan del todo será una bolsa diaria seguro!...son autenticas máquinas de comer!!!

Por cierto...teneis algunos de estos gusanillos disponibles por ahí??? mariotintin: no te sobrará alguno de esos que tienes no?




Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 11 de Abril de 2011, 01:08:31 am
Por cierto...teneis algunos de estos gusanillos disponibles por ahí??? mariotintin: no te sobrará alguno de esos que tienes no?

grekos no te preocupes que cuando vaya a sevilla te paso unos pocos, de los Sierra Morena y de los E-30 egipcios....
de los blancos y rayados...con que te quedes 25 de cada tipo va que chuta...asi te aseguras machos y hembras...
los sobrantes: pa los pajaricos, jejeje...
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: fallen_angel en 11 de Abril de 2011, 11:43:41 am
Bueno, me voy un fin de semana y me encuentro con el foro superactivo. Sobre la mezcla de razas es posible pero no recomendable, ya que se perderían razas propias y autóctonas de aquí, debemos tener en cuenta que el gusano de seda llegó a España con los árabes que trajeron razas propias de gusanos de seda, que una vez aquí mutaron dando lugar a razas características y propias de aquí. el problema que nos encontramos en la actualidad es que los gusanos de seda son muy comunes. pero hay pocos ejemplares de razas 100% puras.

Ahora mismo tengo las siguientes razas:
- Egipcios E-30
- Sierra morena con seda naranja
- Sierra morena con seda verdosa
- Perlas del Nilo
- Cebrado Valenciano
- Gusanos de seda cebrados que hacen capullos de colores

Las tres siguientes las tengo en un experimentillo casero:
- Blancos lisos
- Cebrados comunes
- Blancos con ocelos

Y tengo dos razas más en periodo de pruebas e investigación
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: z3ls0 en 12 de Abril de 2011, 01:06:58 am
Juas... con eso hacemos una fideuá y nos das de comer a todos los del foro  ;D
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mushra en 13 de Abril de 2011, 10:43:11 am
Aucturus tu y yo también tenemos que vernos jeje, que me quiero hacer con algunos de esos rallados creo que son E-30
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: fallen_angel en 13 de Abril de 2011, 11:41:24 am
Últimamente ando super liado. A ver si esta tarde hago fotos, aunque la mayoría son todavía pequeñitos. En cuanto tenga huevos os ofrezco a todos. Un saludo!!!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: mariotintin en 16 de Mayo de 2011, 05:49:46 pm
Hola a todos!
Pues este año han ido muy rápido. Hace un par de semanas (creo) hicieron los capullos. Los hay blancos y amarillos. El año pasado eran casi todos amarillos, no sé cuál será la razón de un color u otro. Todos son de la variedad E30 Egipto

(http://i1114.photobucket.com/albums/k521/mariotintin/160520111640.jpg)

Y esta mañana, al volver del trabajo, me he encontrado con esto.

(http://i1114.photobucket.com/albums/k521/mariotintin/160520111639.jpg)


Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: Arcturus en 16 de Mayo de 2011, 07:20:13 pm
hola Mario!
pues mis E-30 que me pasaste "hicieron todos el capullo" (espero que esto no lo censure Phasmiduniverse  ;D ;D ;D).
Eso sí, a una velocidad muy lenta, y creo que es porque en mi piso no paso de 19ºC  y el mínimo óptimo creo que ronda los 20ºC.
Respecto del color, también la mayoría blancos...a ver si salen las polillas ya!
Título: Re: Gusanos de Seda para mantis
Publicado por: grekos en 18 de Mayo de 2011, 12:28:55 am
Pues mis E-30 me han dejado a cuadros...casi seguro que por la calor pues la habitación donde estan llega a veces a los 27º estos últimos días.

De 20 gusanos más o menos sólo 7 hicieron el capullo. El capullo blanco. Del resto, conforme avanzaba el tiempo y a su vez el calor, o hacían el capullo con menos seda o sin ninguna (la crisalida sóla). Los 5 que quedaron han palmado...así que para el año que viene tendré que ponerme las pilas y sacarlos justo cuando vea las primeras hojas de morera o de lo contrario habrá que climatizar la habitación cosa que de momento no puedo.

He de decir que esta raza es un poco coñazo a la hora de comer pues comen poquito y se les secan las hojas al contrario de unos blanco lisos que tenía que eran autenticas makinas de comer.

Cruzo los dedos por unos italianos que me dio arcturus pues con la calor, también comen más lento.